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forum.gifForums - Construction - Sujet n°147

  


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AuteurSujet

francois
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Anonyme

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  Sujet n°147  -  posté le 07/06/2009 @ 13:31

bonjour a tous , presentation sommaire : francois 45 ans , artisan , habitant le sud ouest (gers) , ancien nordiste exhilé .

Je voudrais donc pratiquer l'aeroglisseur ,  quel budjet faut t'il prevoir? vaut mieux t'il commencer par une fabrication personnelle ou le rachat d'une occasion , voir a restaurer?

La realisation ne me parait pas insurmontable , mais de nombreuses questions restent en suspend , serait t'il possible de renconter quelqu'un pas trop loin de chez moi pour quelques explications (voir des heures ^^).

Mon cahier des charges ^^

engin fiable dans le temps, peu de problemes techniques  ,pratique mer et eau douce, certaine puissance pour sensation (ancien pilote moto cross)et cout moderé .

Je sais je suis exgigeant , mais surtout rationnel , merci par avance d'avoir votre sentiment sur les questions posées.

Amicalement francois


AuteursRéponses

Dany
[ Invité ]

Anonyme

  Réponse n°21  -  postée le 18/06/2009 @ 08:13 Haut
Bonjour François, bjr à tous.

En effet, mais on serait plus dans le "challenge technique" que dans l'endurance telle que définie par la WHF par exemple. Donc avec un règlement spécifique qui vise principalement à inciter au développement technique des appareils.  Le règlement est provisoire et il évoluera probablement petit à petit. Pascall se fera un plaisir de te le communiquer.

Pour ce qui est d'adapter des techniques "sous-marines" au domaine "aérien" on passe d'un fluide incompressible (au sens mécanique des fluides de base) à un fluide compressible... et les comportements sont sensiblement différents. MAIS, il y a des choses (beaucoup de choses) intéressantes à faire...

A+
Dany


pascall

[ Admin ]

Anonyme





  Réponse n°22  -  postée le 18/06/2009 @ 12:51 Haut
Bonjour,

Pour revenir sur l'Endurance, et la confusion de la phrase de Dany.

En 2004 Owen Ellis  passionné d'aéroglisseur australien,
à discuter lors des championnat du monde a Berlin d'une autre vision des rassemblements d'aéroglisseurs.

il a eu donc des échanges pendant 1 an sur ce projet qui est une course d'endurance.,mais le mot Course ne peut être vu comme un notion de vitesse,
car les critères de classement sont:

- la plus faible consommation
- le niveau sonore le plus faible
- le plus grand nombre de pilotes dans le team
- le plus grand nombre de commissaire dédié par le team


Comme le mot "course" c'est rédhibitoire pour les assurances, nous appelons cela challenge ou raid.

En 2006 pour le WHC en France, de gros effort ont été fait pour essayer de faire entrer au sein du championnat cette notion de challenge endurance, mais le règlement qui à été pondu sous l'influence des organisateurs ne corresponds  pas à l'esprit de 2004.

Depuis, seul les Anglais ont une course(challenge) sur leur côtes, la machine à intérêt à être fiable et bien étudié puisque il s'agit de tourner plusieurs heures sur la mer et la plage.


Airdeglisse, essaie de lancer ce challenge , qui est indéniablement l'avenir de l'aéroglisseur de loisir.

Il suffit de compter le nombre de participant au dernier championnat d'Europe, de lire les conflits ecolo/organisateur pour le grand rassemblement au USA,
pour ce rendre compte que ce qui rassemblait les passionnés, il y a 20 ans ne fait plus recette.


Pour le ratio Entretien/pilotage :

une saison en 1991 à la louche:
construction de l'aero durant l'hiver:
80heures pour la coque + 120h (finition/usinage/remorque/aménagement camion....) = 200h

route depuis Paris :
A/R Lucon (vendée) -A/R Houlage(normandie)
A/R Amboise(loire) A/R Challaic(Creuse) -A/R bourge-en bresse(ain)

durant les courses:
-Pales cassé: x heures
-Machine plié en deux : x heures
- passage a l'eau : x heures de remise en route
- améliorations diverse: x heures
- réparation des jupes : xxxx heures

donc réparations/entretien durant le WE: mini 3 heures
réparation/entretien entre les courses: xx heures

(en Formule 503,  nous sommes poignée dans le coin pendant 10 mn à 7000tr/m !!!!) les rotax 503 sont costaud, mais si tu veux tenir ta place, il faut être sur ton moteur.

Un WE de course  se répartit comme suit:
 Samedi/dimanche  essai  le matin : 2 x 10 minutes =20mn
samedi/dimanche :4 manches dans ta catégorie: 4x10 minutes=40mn

= 1 heure de pilotage par WE
 5 manches dans la saisons: 5 heures d'aéro.

et puis chaque année ,tu améliores ta machine ou tu en construis une autre.
En bois c'est déjà quelque choses , lorsque tu passes en résine et que tu tapes dans ton moule à chaque fois, 300heures par an sont peu!!!


Mais oublie tous ces chiffres, va voir les gars à Saint Cere, et si tu veux bien, donne nous des impressions au retour sur le forum wink


Qu'est ce qui t'a amené à t'intéresser à l'aéroglisseur ?

Pascall























francois
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Anonyme

11 messages



  Réponse n°23  -  postée le 19/06/2009 @ 23:54 Haut

slt Pascall ,

je comprends mieux le temps passé sur la machine , tout est inclus, construction , modification, entretien et trajet Si je m'interesse aux" competitions" c'est pas seulement pour le plaisir de concourir mais surtout le fait de ne pas me retrouver tout seul dans mon coin cry.

Pour la reponse a ta question/Qu'est ce qui t'a amené à t'intéresser à l'aéroglisseur ?

En gros disons que ça n'est pas nouveau ,habitant boulogne /mer j'en voyais passer toutes les 35 mn du temps de la traversée de la manche , puis quelques courses sur la liane , riviere locale; m'a permis de decouvrir l'aero .Mais a l'epoque je pratiquais le motocross qui me prenait beaucoup de temps et beaucoup d'argent^^, donc pas la possibilité de faire autre chose .Ma condition physique n'etant plus la j'ai raccroché le guidon , il y a 10ans.

Si aujourd'hui je me tourne vers aero c'est pour remettre a jour un desir que j'avais auparavant. En cherchant un peu depuis quelques mois sur internet ce qu'il y avait sur cette pratique , je suis tombé sur le forum air de glisse. En le survolant j'ai vu qu'il y avait pas mal de topics interessants par leurs contenus. La méca etant une de mes passions ( 20 ans de demontage de moteur 2temps ^^)j'ai trouver un peu ce que je cherchais. Le reste etant de trouver du plaisir a pratiquer .Voila dans les grosses lignes mes motivations.

A+ francois

pascall
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[ Admin ]

Anonyme

33 messages



  Réponse n°24  -  postée le 20/06/2009 @ 09:36 Haut

bonjour francois,

Ce qui est inclus c'est le temps sur la machine, les A/R c'etait pas vraiment compris, plus pour donner une idée des distances de déplacement.

il y a bcp d'heures à passer sur une machine, surtout maintenant pour suivre au niveau europeen, ou tu refabriques une machine par an!!

Mais on ne les comptes pas, la passion et le plaisir d'être sur ce véhicule unique en faut la peine wink

En général pour la compétion ou pour le loisir, l'aéroglisseur demande un entretien régulier important.

Nous utilisons des eléments de l'aéronautique, et des controles pré-vols et vérification des piéces contrainte aux des vibrations sont nécessaires.

Ok, je comprends ton interêt pour le coussin d'air.

j'ai rencontré bcp de personne qui comme toi ont été fasciné très jeune par le N500 ou les SRN.

C'est pour cela que nous organisons sur Gravelines fin juillet un WE spécial aéroglisseur sur la plage pour féter les 50 ans de la première traversé de la manche.

Coté méca, il y a de quoi faire dans l'aeroglisseur, c'est d'ailleurs ce qui nous amméne tout les professeurs tournesol, il faut surtour pas vouloir pour sa premiere machine inventer ou s'imaginer avoir trouver la solution miracle.

Il faut faire plutôt, recopier ce qui marche, puis faire la synthese des techniques des autres machines,

En cela, la compétition apporte bcp car il y a de l'innovation technologique(occulter aussi par la capacité à acheter le dernier moteur)

C'est bien pour cela qu'Airdeglisse,   mettra en place, le WE prochain, les premiers essais d'un challenge endurance, basé sur les principes:

- la plus faible consommation
- le niveau sonore le plus faible
- le plus grand nombre de pilotes dans le team
- le plus grand nombre de commissaire dédié par le team

L'innovation  technologique pour l'aéroglisseur ferra un bon important, si les geo-trouvetout se pique aux jeux wink

 

En tout cas bonne découverte, à saint céré,

nous attendons tes impressions sur le Forum.

@+

pascall

 

Ps: les courses a boulogne sur "liane" c'etait à quelle date ? 

 

 

  

francois
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Anonyme

12 messages



  Réponse n°25  -  postée le 20/06/2009 @ 14:50 Haut

bonjour Pascall ...et tout le monde ,

On aura peut etre l'occasion de se voir a graveline , je dois remonter a Calais en juillet , je ne sais encore si les dates vont coincider mais je vais essayer les faire se chevaucher .

Pour la meca , je m'aiguillerais plutot sur un bicylindre 4T ou tri 2T(bon d'accord ça fait du bruit) , mais en gardant la boite de vitesse, avec transmission par chaine , ce que je connais parfaitement .Cote aero je ne vais pas chercher a innover au debut au moins smile , mais j'ai quelques idées sur la subsentation, notamment sur les passages d'air, en moto je me suis beaucoup interessé aux transferts et ligne d'echappement et j'ai reussi a gagner beaucoup de tours minute et modifier la courbe puissance \ tourmn-1, en modifiant les angles de contre cone de compression des gazs, enfin c'est pas le sujet mais pour l'aero je pense m'orienter sur la meme technique , suppression des turbulences, glaçage des conduits , je ne sais pas si c'est le bon terme    , pour dimuner le debit sur l'ecope et le recuper sur la propulsion et augmenter la pression sur la jupe, ce qui pour moi autoriserait une cylindrée moins grande et donc un gain de poids .Le debit lui peut etre modidier juste en modifiant la longueur des pales enfin je pense ..... tout ceci est juste une idée , je n'ai pas pris le stylo et la regle a calcul  encore frown.

Pour les course sur la liane ça devait se faire dans les années 77, avec beaucoup de pilotes etrangés

a+ francois


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